Современные танки России

User avatar
BTR
General
Posts: 6296
Joined: Fri 9 Dec 2011 21:16
Location: Россия
Contact:

Re: Современные танки России

Postby BTR » Fri 4 Jan 2013 01:15

ikalugin wrote:Кировка умерла по политическим причинам. Омск как то выжил, но обанкротился и был поглощен УВЗ. Впрочем есть шанс увидеть и его в действии, по Армате.


Мда, жаль что Кировку загнобили лоббисты, а ведь отрыв 80ки был очевиден. Ведь по сути, если я не вру, весь проект Т-90 был всего лишь доводкой Уралвагозаводом Т-72б до уровня уже тогда существовавшего Т-80У и последующего УМ. Зато сейчас делают краны...
Image

ikalugin
More than 10 000 messages. Soldier you are the leader of all armies!
Posts: 10429
Joined: Sun 6 Nov 2011 01:00
Contact:

Re: Современные танки России

Postby ikalugin » Fri 4 Jan 2013 01:32

BTR wrote:
ikalugin wrote:Кировка умерла по политическим причинам. Омск как то выжил, но обанкротился и был поглощен УВЗ. Впрочем есть шанс увидеть и его в действии, по Армате.


Мда, жаль что Кировку загнобили лоббисты, а ведь отрыв 80ки был очевиден. Ведь по сути, если я не вру, весь проект Т-90 был всего лишь доводкой Уралвагозаводом Т-72б до уровня уже тогда существовавшего Т-80У и последующего УМ. Зато сейчас делают краны...

Не совсем так, кировка уже сильно отстала к 90м и не могла даже 292 довести до логического конца. Развитием Т80У у нас занимался Омск.
Т90 семейство все таки не просто Т72Б с САУ от Т80У, на Т90А все таки новая башня и прочие ништяки. Конечно Т80У был перспективнее на момент распада СССР, но не смогли в Омске пробить свои проект (Ленинград уже был мертв к тому моменту).

С Арматой посмотрим, я скромно надеюсь, что она будет все таки на основе 195того объекта.
Image
Spoiler : :
We need more missilez code for the missilez god.
Praslovan:
"Tactical Ikalugin inbound on this position in 10... 9..."
Image

User avatar
BTR
General
Posts: 6296
Joined: Fri 9 Dec 2011 21:16
Location: Россия
Contact:

Re: Современные танки России

Postby BTR » Fri 4 Jan 2013 10:25

Даже НИОКР вели в Омске? Всегда казалось что лоббированием 80ки как типа занимался именно Ленинград, но могу и ошибаться конечно.

Семейство Т-90 несомненно не только Т-72Б с САУ от Т-80У. Но изначальный вариант Т-90, на момент его принятия в 1992, не сильно ушел от об. 188 - Т-72БУ по программе доводки 72Б до уровня 80У. Более интересно почему в серию сразу не пошел об. 187, который был совершенней. По сути это и был Т-90А, только с намного более привлекательными силовыми установками, рассматривался даже вариант с ГДТ от 80ки.

По Армате не знаю, логично было бы разрабатывать ее на основе Т-95, на чем-же еще? Но ведь Россию умом не понять. С другой стороны, все что я читал и слышал про об. 195 вырисовывает его неким монстром технологий который не по силам технической базе РФ. Возможно что танковый вариант Арматы это Т-95 Лайт. Главное что-бы допилили ТИУС заложенный еще в "совершенствование-88", тогда может и увидим экипаж из 2х человек.
Image

Max_Damage
Lieutenant
Posts: 1351
Joined: Sat 14 Jul 2012 00:41
Location: Forgotten Realms

Re: Современные танки России

Postby Max_Damage » Fri 4 Jan 2013 10:30

Ну в общем я так понимаю, что если бы довести до ума т90, то вышло бы ничуть не хуже, чем абрамс по комплексу показателей. А кто в итоге выйграл в Греции?
Image

User avatar
BTR
General
Posts: 6296
Joined: Fri 9 Dec 2011 21:16
Location: Россия
Contact:

Re: Современные танки России

Postby BTR » Fri 4 Jan 2013 12:33

Никто, у греков кончились деньги и тендер остановили. Скорее всего выиграл-бы Леопард, так как у Греков их много как и сопряженной с ним техники. Остальные конкуренты были для сбития цены у немцев. У 80ки как и у 84ки не было шансов. Если взять пример русо-греческого "контракта" на 450 БМП-3, то даже если контракт подписан, НАТО все равно вмешивается.

Т-90 уже доведен до ума в версии А, так-же как и Т-72 доведен до ума в версии Б2 (Все ждем что-же такое Б3). По совокупности факторов поддерживаться паритет с западом. Дело в том, что была возможность сделать еще лучше и сразу в начале 90х.
Image

Max_Damage
Lieutenant
Posts: 1351
Joined: Sat 14 Jul 2012 00:41
Location: Forgotten Realms

Re: Современные танки России

Postby Max_Damage » Fri 4 Jan 2013 12:37

Да это понятно. Жаль за наши танки, их пропаганда так очернила, теперь не отмоешься никак. Буржуи же гордятся первой войной в ираке именно потому что там были т72. Ну ясно что их с вертолётов и с установок ТОУ уничтожали, либо же 2-3 танка + 2 -3 бмп против одного т72. Большой ущерб репутации.
Image

ikalugin
More than 10 000 messages. Soldier you are the leader of all armies!
Posts: 10429
Joined: Sun 6 Nov 2011 01:00
Contact:

Re: Современные танки России

Postby ikalugin » Fri 4 Jan 2013 15:56

187 как бе не одно и тоже с 188, там пушка другая, носовой узел итп.

Принятие Т72-90 семейства произошло по причине сильного лобби у УВЗ и цене (сложности изготовления) ГТД. Конечно можно было придумать Т80 с дизелем от кооперации УВЗ, но история Т64 повторилась бы.

Омск занимался разработкой модернизации техники старых поколений в СССР.
Image
Spoiler : :
We need more missilez code for the missilez god.
Praslovan:
"Tactical Ikalugin inbound on this position in 10... 9..."
Image

User avatar
BTR
General
Posts: 6296
Joined: Fri 9 Dec 2011 21:16
Location: Россия
Contact:

Re: Современные танки России

Postby BTR » Fri 4 Jan 2013 19:02

ikalugin wrote:187 как бе не одно и тоже с 188, там пушка другая, носовой узел итп.


Как бы про то и толковалось, что приняли менее совершенный 188 вместо более продуманного 187.
Image

Max_Damage
Lieutenant
Posts: 1351
Joined: Sat 14 Jul 2012 00:41
Location: Forgotten Realms

Re: Современные танки России

Postby Max_Damage » Sun 6 Jan 2013 11:06

Что касается современных танков, это правда, что у российских намного хуже бронебойные выстрелы? Подкалиберные. Или эту проблему с автоматом заряжания решают на т90мс?
Image

ikalugin
More than 10 000 messages. Soldier you are the leader of all armies!
Posts: 10429
Joined: Sun 6 Nov 2011 01:00
Contact:

Re: Современные танки России

Postby ikalugin » Sun 6 Jan 2013 16:06

187 был лучше, но там было много сырых моментов (двигатель, орудие итп), которые потребовали длительной доводки, что не было возможно в тех условиях. При этом обстановка изменилась - гонка вооружений спала и 188 достаточен.

Проблема с АЗ/МЗ (длинной выстрелов) решается, на это есть патенты. Проблема сейчас скорее в вооружении войск новыми выстрелами и модернизации АЗ/МЗ.

Впрочем у меня сложилось впечатление что, в рамках защищенных зон в углах безопасного маневрирования, современные (перспективные) танки взаимно неуязвимы.
Image
Spoiler : :
We need more missilez code for the missilez god.
Praslovan:
"Tactical Ikalugin inbound on this position in 10... 9..."
Image

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest