Idees pour limiter le spam

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marechal_darsh
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Idees pour limiter le spam

Postby marechal_darsh » Mon 12 Mar 2012 16:48

Je pense qu'il faudrait instaurer une limite dans la sélection du type d'unité qu'on peut avoir simultanément sur le champ de bataille comme 60 unités d'infanterie, 45 de TANK, 20 D'hélicoptère, 40 de véhicule, 20 de support , 20 de logistique et 10 de recon
On pourra toujours se spécialisé mais ça limitera certains abus à l'hélicoptère ou au tank, De plus ça simule la disponibilité des forces car dans la réalité on peut avoir 100 chars mais ces derniers ne pourront pas être tous déployer simultanément pour des raisons diverses (maintenance, panne mécanique, route impraticable etc.)
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FFR.Tarask
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Re: Idees pour limiter le spam

Postby FFR.Tarask » Mon 12 Mar 2012 16:57

Quels abus ? Tout abus de spam conduis immédiatement à une faiblesse importante dans un domaine.

Suffit d'exploiter la faille rapidement et emporter la victoire sans détours. Se battre avec honneur est une bonne chose, mais il faut savoir repérer l'attaque au plus vite, et pour ça, il vous reste les hélicos de reco.

PS : Dois-je stipuler que je suis donc contre l'idée, une fois de plus.
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marechal_darsh
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Re: Idees pour limiter le spam

Postby marechal_darsh » Mon 12 Mar 2012 17:23

FFR.Tarask wrote:Quels abus ? Tout abus de spam conduis immédiatement à une faiblesse importante dans un domaine.

Suffit d'exploiter la faille rapidement et emporter la victoire sans détours. Se battre avec honneur est une bonne chose, mais il faut savoir repérer l'attaque au plus vite, et pour ça, il vous reste les hélicos de reco.

PS : Dois-je stipuler que je suis donc contre l'idée, une fois de plus.


Oui mais quand on se coltine une dizaine de fois ces rushs assez cheap ça commence à devenir tout de suite mon fun et ça tue la stratégie.

Imposer des limites dans le déploiement permettrait de rendre intéressante plus de parties.
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Re: Idees pour limiter le spam

Postby diana olympos » Mon 12 Mar 2012 17:26

Ben si le mec en face veut perdre désolé mais c'est de sa faute...

Moi je joue... si lui il veut juste pas jouer tant pis pour lui!

PS aussi contre l'idée...
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FFR.Tarask
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Re: Idees pour limiter le spam

Postby FFR.Tarask » Mon 12 Mar 2012 19:07

Tout à fait d'accord, j'ai pas dis que les parties étaient pour autant les plus intéressante, après les moins stratégique, c'est pas parce que c'est simpliste que sa n'en est pas.

C'est une stratégie, elle est juste très fragile, avec beaucoup de failles. Efficace contre un adversaire pas préparé. Suffit de faire du classé si c'est vraiment les parties intéressante que tu cherches, dans ce monde là les joueurs qui veulent vraiment l'emporter abandonne vite ce genre de tactiques à haut niveau vu que le risque de défaite deviens de plus en plus grand.

Et puis, si il n'y avais que des joueurs capable d'arrêter ce genre de technique, elles n'existeraient plus, l'autre moyen d'obtenir des parties d'un niveau plus élevé, tout STR confondu, reste de rejoindre une équipe ou une communauté pour faire des parties avec des gens qui ont un niveau plus élevé.
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Re: Idees pour limiter le spam

Postby DarrickS » Tue 13 Mar 2012 23:22

Je suis d'accord avec Diana et Tarask.
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Re: Idees pour limiter le spam

Postby CMDcyb » Tue 13 Mar 2012 23:29

Je rejoins marechal-Darsh.

Il y a peut-être des moyens de contrer un rush de 20 unités du même type, mais perso, a moins de savoir avec quelles unités l'adversaire va rusher, c'est mission impossible pour moi. Surtout en début de partie !

Mettons que mon adversaire rush dans les 5 premières minutes avec des mi-24 (on va dire une 20aine).
Si en face, j'ai une armée "équilibrée" tank-reco-AAA-Inf. Je suis foutu. je n'aurai jamais assez de SAM ou de flak pour faire face. Même si je bousille par le grand des hasard 1/4 de ces hélico, le reste fait du petit bois de mes troupes.

Je crains qu'au final, le jeu ne finisse par se transformer en Rushs/duel d'artillerie.

Peut être qu'a très haut niveau entre gens de bonnes compagnie on ne joue pas comme ça. Mais a niveau "moyen" ça devient la norme !

Il y a soit trop, soit pas assez de points au départ des parties.

Trop parce qu'on peut justement faire une armée composée d'un ou deux types d'unités bas de gamme, mais en grand nombre.

Pas assez parce qu'on ne peut pas se composer des armées variées et équilibrées en début de partie permettant la mise en place de stratégie (prise en tenaille par exemple) vraiment élaborée par manque d'unités. (il est quasiment impossible en début de partie de choisir des unités expérimentés sous peine de se retrouver avec 4 tanks et deux unités d'infanteries - je grossi un peu le trait, mais vous voyez l'idée- )

Bref, y a un truc déconne, selon moi, quelque part.
On s'éloigne d'un aspect "wargame" pour se diriger vers un aspect "starcraft" maintenant que les joueurs ont trouvé les "unités gagnantes" qui permettent de rusher en quelques minutes. C'est dommage pour un jeu qui compte 360 unités différentes, non ?
Cela couplé au fait que les maps sont immense ( très bon point ), mais que l'information sur ce qui se passe à droite et à gauche est très mal foutu (mauvais point), la technique bête et méchante de faire un gros tas d'unités peu couteuses, les envoyer a toute brindezingue dans la base adverse dans le premières minutes du jeu en espérant que ça passe devient la norme !

Je ne suis pas sur du tout que c'était cette façon de jouer qu'avait les développeurs. Malheureusement, des années de RTS à-la-starcraft ont formaté les joueurs a jouer toujours de la même manière.

Et franchement, c'est chiant... :(
Tellement que j'en suis arrivé ces derniers temps a ne plus jouer qu'a de vieux wargames hexagonaux (panzer général/people general etc.).
Seul World in Conflict avait pu un temps soit peu limiter les effets du rush du fait du faible nombre d'unités jouables en même temps par chaque joueur. Mais bon, c'est une autre optique de jeu qui avait aussi ses défauts.

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Re: Idees pour limiter le spam

Postby Briareos » Wed 14 Mar 2012 00:04

Une solution, c'est réussir à faire comme Battlefield 3, qui nerfe les armes trop utilisées/trop puissantes et up les moins utilisées/moins puissantes, pour que chacun utilise l'arme qui convient à son style et à la situation et non celle du moment.

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Re: Idees pour limiter le spam

Postby noryac » Wed 14 Mar 2012 08:56

Pour limiter les rush faut virer gorgy un joueur très bien classé et qui fait exclusivement du rush.....
Le seul moyen de dégoûter ce genre de joueur est de plaquer sons vab, de partir bouffer et de revenir 40mn après quand il aura faite le tour de la carte avec ces 50 unités d'infanterie.

Et en passant, starcraft c loin d'être que du rush...

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Re: Idees pour limiter le spam

Postby FleF[FFR] » Wed 14 Mar 2012 11:16

Il y a peut-être des moyens de contrer un rush de 20 unités du même type, mais perso, a moins de savoir avec quelles unités l'adversaire va rusher, c'est mission impossible pour moi. Surtout en début de partie !


C'est dit plus haut:

Tarask wrote:il faut savoir repérer l'attaque au plus vite, et pour ça, il vous reste les hélicos de reco.
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