La database est en ligne !

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Re: La database est en ligne !

Postby [EUG]MadMat » Mon 13 Feb 2012 14:59

solvens wrote:
Froggy wrote:AMX10RC optiques égales a celle de l'aMX30B2, l'un ratifié de very good et l'autre de poor...
ERC90: optiques good? même l'AMX30B a de meilleurs optiques!


Comme l'amx 10 rc et le sagaie sont des engins de reconnaissance, je pense que cela prend aussi en compte le rôle du véhicule, ils vont scruter les environs plus activement que les chars.
Quand tu parles des optiques s'agit il des organes de visée, ou des épiscopes ?

Pour le reste, je me garde bien de contredire quelqu'un avec de tels antécédents. :)

Oui, les meilleures optiques prennent aussi en compte la fonction du véhicule et donc l'entraînement plus poussé de son équipage dans le domaine du renseignement.

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Re: La database est en ligne !

Postby Froggy » Mon 13 Feb 2012 16:49

ok, je comprends mieux.
Parcontre, j'ai fais une erreur de frappe, c'est 47 obus (28 en chassis et 19 en tourelle) dans les AMX30, on est donc équivalent aux Leopards 1.
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Re: La database est en ligne !

Postby Froggy » Sat 18 Feb 2012 15:48

Je viens de parcourir le topic sur la présentation des unités de WEE, et je suis tombé sur la présentation de l'AMX 32.

Aie, je comprends pourquoi vous avez mis un B valorisé. Mais il y a erreur. Il n'y a pas de différence entre un B reconstruit en B2 et un B2 neuf.
Pour faire la différence, il faut regarder la plaque d'immatriculation (à 7 chiffres pour les anciens B et 8 pour les B2 neufs), ou regarder si il existe les bossages des sorties de l'ancien télémètre à coïncidence.
Du coup, la version B valorisé n'a pas lieu d'être (il s'agissait en fait du B avec possibilité de tirer des OFL, comme le B2, en service dans les compagnies de char des régiments d'infanterie, et au 2ème Régiment de Dragons de Laon-Couvron, qui ne perçu jamais ses AMX 30B2).

La 3D du B est fausse, ainsi que celle du B2 et du 32.
Si la tourelle est presque correcte pour le B, il manque les 2 oreilles du télémètre, caractéristique du B. La mitrailleuse de 7,62 ne devrait pas être carrenée (seule celle du B2 l'était).
La tourelle du B2 est différente, avec un coffre arrière de forme différente, et un 2ème coffre à l'arrière gauche (et un panier de tourelle plus petit de ce coté).
Sur l'arrière du B, les jerricans étaient côte à côte, avec le boitier du téléphone à droite.
Sur l'arrière du B2, les jerricans étaient de par et d'autre du boitier téléphone.

Le 32 ne devrait pas avoir de tourelle a bord arrondie, puis qu'elle n'est plus moulée, mais constituée de plaques laminées soudées, ainsi que l'était son chassis, doté de jupes latérales.
De plus, il était équipé d'une stabilisation du viseur du chef (absent de votre modèle), avec asservissement du canon, qui permetait le tir en marche jusqu'à 1800m...

http://www.chars-francais.net/new/index ... Itemid=36#
les photos du char sont en bas.


Nous avons bien là un membre de la série des AMX-30, et plus précisément un AMX-32 (mais qu'il est en effet parfois difficile de différencier de l'AMX-30B2).

En fait, l'AMX-30B2 & l'AMX-32 sont tout deux descendants du même AMX-30B, mais en prenant deux directions différentes. Alors que l'AMX-30B2 visait à améliorer le système de visée et la motorisation de l'AMX-30B existant, l'AMX-32 se focalisait sur une amélioration drastique de son blindage et de son armement.
L'AMX-30B2 étant une amélioration plus légère (et moins chère) qui pouvait être appliquée sur la flotte existante d'AMX-30B (créant ainsi l'AMX-30B Valorisé"), ce fut celle retenue par l'Armée de Terre.

L'AMX-32 était pour sa part un modèle différent, avec un blindage beaucoup plus épais et un puissant canon de 120mm. Mais sans contrat de la part de l'Armée, il poursuivit sa courte existence comme un projet privé. Mais là encore, faute de contrats à l'exportation, le projet fut arrêté.

Les quelques prototypes d'AMX-32 produit en 1982 furent le summum des blindés français de la Guerre Froide, avec ce que cela implique de qualités et de défauts. Comme tous les chars français, l'AMX-32 est rapide, parmi les MBT les plus rapides avec une vitesse de pointe de 70km/h, ce qui le rapproche davantage des chars légers ou de cavalerie. C'est également l'un des tireurs d'élite de son époque, avec un canon d'une très grande précision, et du fait de son calibre de 120mm, très puissant, capable d'engager même les chars les plus solides.
A cela s'ajoute un canon automatique secondaire de 20mm, pour traiter l'infanterie ou les cibles non-blindées, voire même les hélicoptères. Enfin, en dernier recours, si l'ennemi s'approche trop, il lui reste sa mitrailleuse NF-1 de 7,62mm.
Et comme il reste d'un poids limité, l'AMX-32 comme les autres chars français dispose d'une grande autonomie de mouvement pour une consommation d'essence tout à fait raisonnable.

Mais l'AMX-32, quoiqu'étant le plus blindé des MBT français, est ... largement sous-blindé en comparaison de n'importe quel MBT de son temps! Certains estiment même que la série des AMX-30 ne devraient pas être qualifiée de MBT!
Ainsi, avec ce qui se fait de mieux en France en matière de protection (5 / 2 / 2 / 1), l'AMX-32 se hisse à peine au niveau des chars étrangers du milieu des années 70, comme le Leopard 1A3, le M60A3 Patton ou le T-62M.
Un autre défaut récurrent aux chars français est son absence totale de stabilisateur: si l'AMX-32 est un véritable sniper, il ne l'est qu'à l'arrêt! En mouvement, il mettra difficilement ne serait que dans la direction générale de l'ennemi ...

Comme tous les chars français (mais en plus blindé et mieux armé), l'AMX-32 est à manier avec délicatesse. Envoyé en paquet dans un assaut frontal contre les blindés du Pacte de Varsovie, et il se montrera à peine à la hauteur de l'investissement. Mais utilisé dans une stratégie de harcèlement, bondissant d'une position à l'autre, tirant avant de se remettre en mouvement à plein régime pour gagner une nouvelle position avant que l'ennemi ne puisse l'aligner, il peut être dévastateur ...

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Re: La database est en ligne !

Postby papoute(fr) » Sat 18 Feb 2012 20:47

bonsoir à tous...
en plus de ce que je viens de lire,le pilote du char fumait des "blondes" alors que dans le jeu ,en zoomant on voit bien que ce sont des "brunes",je suis choqué du manque de réalisme...

je déconne.....votre jeu est formidable et je l'attends avec impatience...
bravo EUGEN..
à + ;)

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Re: La database est en ligne !

Postby Froggy » Mon 20 Feb 2012 11:35

papoute(fr) wrote:bonsoir à tous...
en plus de ce que je viens de lire,le pilote du char fumait des "blondes" alors que dans le jeu ,en zoomant on voit bien que ce sont des "brunes",je suis choqué du manque de réalisme...


Ca apporte quoi au jeu ce type de remarque?
Les remarques que je fais c'est pour éviter de raconter une fois de plus des C..ries sur les chars français.
Ah si vous voulez, en marche arrière, on peut rouler à 65km/h avec les B et B2 (véridique), d'où la blague que les chars français roulent plus vite en arrière qu'en avant pour fuir le combat!
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Re: La database est en ligne !

Postby [EUG]MadMat » Mon 20 Feb 2012 12:34

Froggy wrote: Ah si vous voulez, en marche arrière, on peut rouler à 65km/h avec les B et B2 (véridique), d'où la blague que les chars français roulent plus vite en arrière qu'en avant pour fuir le combat!

Ben ça, on va éviter de le préciser, avec ce qu'on ramasse déjà sur les forums anglophones ... J'ai même du faire un peu d'éducation avec le récit de la bataille de Stonne et du B1 bis du capitaine Billotte.

Sinon, les détails sur les erreurs de modèles nous intéressent, même s'il faut être conscient qu'elles ne pourront être corrigées ... pas dans un premier temps en tout cas. C'est à dire la sortie du jeu, par la suite en revanche c'est peut-être plus envisageable.
Pour cela, si tu pouvais m'envoyer par MP des screenshots comparatifs de nos modèles et de ce qui ne va pas par rapport à des photos réels, je les garderais soigneusement classées dans ma boîte mail pour les ressortir au moment opportun.

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Re: La database est en ligne !

Postby papoute(fr) » Mon 20 Feb 2012 13:54

ce genre de remarque a été faite juste pour que les potentiels acheteurs de ce STR( "jeu"de strategie en temps réel) ne croient pas acheter un manuel numérique du parfait futur pilote de char de l'armée française, mais plutôt un JEU (multijoueur de surcroit) ou j'espère règnera le fun et la déconne....il est vrai ,on ne pourra empêcher la présence de "pisse-froid",mais bon ça peut être marrant .....
la vie est trop courte pour ce prendre la tête...de toute façon,quel que soit le nombre de clous du cerceuil,il finit en général au même endroit que les autres.....
à +..

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Re: La database est en ligne !

Postby Froggy » Mon 20 Feb 2012 14:53

[EUG]MadMat wrote:
Froggy wrote: Ah si vous voulez, en marche arrière, on peut rouler à 65km/h avec les B et B2 (véridique), d'où la blague que les chars français roulent plus vite en arrière qu'en avant pour fuir le combat!

Ben ça, on va éviter de le préciser, avec ce qu'on ramasse déjà sur les forums anglophones ... J'ai même du faire un peu d'éducation avec le récit de la bataille de Stonne et du B1 bis du capitaine Billotte.

Sinon, les détails sur les erreurs de modèles nous intéressent, même s'il faut être conscient qu'elles ne pourront être corrigées ... pas dans un premier temps en tout cas. C'est à dire la sortie du jeu, par la suite en revanche c'est peut-être plus envisageable.
Pour cela, si tu pouvais m'envoyer par MP des screenshots comparatifs de nos modèles et de ce qui ne va pas par rapport à des photos réels, je les garderais soigneusement classées dans ma boîte mail pour les ressortir au moment opportun.


Je vais faire les screens et les envoyés. Je sais bien que cela ne peut être intégré qu'à l'occasion d'un patch majeur, si cela devait l'être.
Pour la vitesse en marche arrière, c'est une option qu'on utilisait beaucoup, car cela permet d'avoir la partie blindée (euphémisme) face à l'ennemi durant une action de freinage (pour les cours tactiques, voir papoute, il a l'air de s'y connaitre).
J'aime la déconne, jouer fun, mais j'en ai marre qu'on dévalue toujours le matos français, ou qu'on raconte des conneries dessus. Non, le Leclerc ne s'est jamais appelé AMX56. Non, il ne tire pas automatiquement sur 6 cibles que le chef de char à enregistré avec le calculateur de tir...
Bref quand on s'affirme réaliste, on ne raconte pas de bétises pompées sur wiki.. ou autres sites de pseudo-spécialistes (j'ai pas dis que vous l'avez fait).
Quand on me dis que j'ai un AMX32, je m'attends à voir un AMX32, pas un AMX30E
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Re: La database est en ligne !

Postby [EUG]MadMat » Mon 20 Feb 2012 15:19

Le problème avec l'AMX-32, c'est qu'il a été présenté en plusieurs versions selon l'époque, le salon, le marché visé: avec canon de 105mm ou de 120mm, plus ou moins de blindage, ... Et si de nombreuses photos de celui-ci existent, les détails les accompagnant ne sont pas toujours précis, voire justes selon les variations mentionnées précédemment.

D'où l'intérêt, si tu en connais exactement les détails, de nous corriger là nous aurions commis une (ou des) erreur(s).

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Re: La database est en ligne !

Postby noryac » Mon 20 Feb 2012 16:50

Je n'y connais rien en char mais je trouve ça super de connaitre aussi bien certaines machines et de surtout faire partager ses connaissances.
Le fait que les unités soit "réalistes" représentent quand même un fort intérêt pour le jeu, alors bien sur on n'arrive jamais à tout modéliser parfaitement mais au moins avec ce genre de remarques on connait la différence entre la réalité et le jeu.

"puis qu'elle n'est plus moulée, mais constituée de plaques laminées soudées" : je ne pense même pas que tous les conducteurs de char connaissent ce genre de détail ou sinon la formation est vraiment poussée.

Et sinon juste pour les modifications de database est il prévus de mettre un ticket quelque part pour tout résumé depuis le début de la mise en ligne?

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